Вынимать конструкцию из позвоночника

Здравствуйте!

Мужчина. Возраст 31 год. Рост 1,74 м. Вес 80кг.

Жалобы: боль и хруст в грудном отделе, периодически болит поясничный.

История заболевания: В 2008 году, в дтп, получил компрессионный перелом L3 позвонка. Сделали транспедикулярную фиксацию. На протяжении 5 лет ничего особо не беспокоило. Все это время занимался в тренажерном зале без осевой нагрузки(все упражнения лежа или лежа под углом 30 градусов). В 13 году увлекся боксом, похудел на 17 кг, начал делать ремонт, родился ребенок с врожденной косолапостью и я испытал большой стресс. После этого начались боли в поясничном отделе. Боль не сильная, но постоянная(как бы мышца в тонусе постоянно и не может расслабиться). Сделал снимок. Снимок показал, что открутилась гайка в конструкции. Получил еще один стресс. После этого проколол курс мидокалм, мелоксикам, комбилипен. Поясница прошла. По интернету проконсультировался у нейрохирурга, который меня опреировал и еще у вертебролога из СПб по поводу открутившейся гайки. Оба сказали, что ни чего страшного, операцию делать не нужно. Но радовался я не долго. Раньше замечал боль(усталость ) в грудном отделе если долго мыть посуду например. Теперь эта боль начала усиливаться. Не могу носить ребенка на руках больше 5 минут, тяжело готовить. Постоянно хрущю грудным отделом. Это продолжается полтора года. Уже началась депрессия. Недавно ездил в СПб в нии”Вредена” сделал КТ и проконсультировался у нейрохирурга. Он посмотрел снимки и сказал “ни чего криминального не вижу, все нормально” От чего болит грудной толком не объяснил. На мой вопрос удалять ли конструкцию, ответил “как хочешь, можно удалить, а можно и оставить”

Вот какие вопросы меня мучают:

1) Удалять ли железо из позвоночника?

2) От чего у меня в грудном остеохандроз, спондилеартроз, остеофиты?

2) Могла ли конструкция спровоцировать изменения в грудном отделе?

3) Если удалять, то посоветуйте пожалуйста хорошего нейрохирурга в СПб

На данный момент чувствую себя лучше. Могу поднимать сына. Хожу в зал. Набрал 10 кг. Неужели все дело в стрессе? Чувствую, что эмоциональная составляющая очень важна. Очень переживаю, что не смогу заниматься спортом. Постоянно думаю о своей травме и от этого наваливается депрессия.

Результаты обследования прилагаю.

с 2:30 пример моей тренировки

Последнее редактирование модератором: 20 Мар 2015

Артем Смирнов, здравствуйте!

Вы можете обратиться к любому врачу форума на странице его личного профиля или в переписке, дав ссылку на свою тему и задав вопросы, которые Вас интересуют. Таким образом Вы обратите внимание докторов на свою ситуацию. Это ускорит ответ специалистов.

Врачи форума – https://www.medhouse.ru/XenStaff/

Артем Смирнов, здравствуйте!
Вы можете обратиться к любому врачу форума на странице его личного профиля или в переписке, дав ссылку на свою тему и задав вопросы, которые Вас интересуют. Таким образом Вы обратите внимание докторов на свою ситуацию. Это ускорит ответ специалистов.
Врачи форума – https://www.medhouse.ru/XenStaff/

спасибо попробую

Об операции забудьте. Продолжайте заниматься в тренажёрном зале и растить сына. Пройдите курс массажа.

1) Удалять ли железо из позвоночника?
2) От чего у меня в грудном остеохандроз, спондилеартроз, остеофиты?
2) Могла ли конструкция спровоцировать изменения в грудном отделе?
3) Если удалять, то посоветуйте пожалуйста хорошего нейрохирурга в СПб

1. без разницы. Если бы было у меня, то я удалил бы, но учитывая, что вы фанатируете по спорту, то вам я оставил бы.

2. нет, это просто старость. Данный процесс неизбежен и будет у всех, включая и вас и даже если переедите жить в спорт. зал.

3. да там и и нтерн демонтирует…

1. без разницы. Если бы было у меня, то я удалил бы, но учитывая, что вы фанатируете по спорту, то вам я оставил бы.
2. нет, это просто старость. Данный процесс неизбежен и будет у всех, включая и вас и даже если переедите жить в спорт. зал.
3. да там и и нтерн демонтирует…

Почему Вы себе удалили бы? Если я ее удалю сейчас или через 5 лет есть разница? Винты прирастут сильнее? И как она в спорте мне может помочь? Мне кажется она лишь дискомфорт мне доставляет. Как бы дубовая поясница

Об операции забудьте. Продолжайте заниматься в тренажёрном зале и растить сына. Пройдите курс массажа.

Спасибо за ответ.

Почему Вы себе удалили бы? Если я ее удалю сейчас или через 5 лет есть разница? Винты прирастут сильнее? И как она в спорте мне может помочь? Мне кажется она лишь дискомфорт мне доставляет. Как бы дубовая поясница

Себе удалил бы по причине того, что я веду умеренный образ жизни не хожу в спортзал, не таскаю тяжести, не занимаюсь лыжами и другими калечащими мероприятиями. При таком размеренном ритме место перелома у меня будет стабильно и без конструкции и по этому нафиг носить эту железяку в себе. У Вас совершенно другая ситуация и у Вас конструкция носит функцию “защита от дурака”. Совершенно нет никакой уверенности, что сняв фиксатор Вы не умудритесь сделать себе нестабильность с листезом на уровне перелома. А то что конструкция делает “дубовой” спину это как раз и есть её основная функция, “защита от дурака”. Хотя при Вашем энтузиазме нет уверенности, что Вы не угробите смежные сегменты.

Себе удалил бы по причине того, что я веду умеренный образ жизни не хожу в спортзал, не таскаю тяжести, не занимаюсь лыжами и другими калечащими мероприятиями. При таком размеренном ритме место перелома у меня будет стабильно и без конструкции и по этому нафиг носить эту железяку в себе. У вас совершенно другая ситуация и у вас конструкция носит функцию “защита от дурака”. Совершенно нет никакой уверенности, что сняв фиксатор вы не умудритесь сделать себе нестабильность с листезом на уровне перелома. А то что конструкция делает “дубовой” спину это как раз и есть её основная функция, “защита от дурака”. Хотя при вашем энтузиазме нет уверенности, что вы не угробите смежные сегменты.

Я не таскаю тяжести. Вы наверное видео не посмотрели. Спасибо за ответ

Я не таскаю тяжести. Вы наверное видео не посмотрели. Спасибо за ответ

я посмотрел. Сколько весит блин?

я посмотрел. Сколько весит блин?

10 кг

Вот какие вопросы меня мучают:
1) Удалять ли железо из позвоночника?

Коль нейрохирург не видит противопоказаний то если хотите удалять – удаляйте! Я в свое время удалил конструкцию и похожие проблемы лично у меня прошли.

Вот по тому, что Вы так “не таскаете” не снимайте фиксаторы…

2) От чего у меня в грудном остеохандроз, спондилеартроз, остеофиты?

Естественные возрастные и функциональные изменения позвоночника. У Вас на 5 лет раньше срока. Пройдите курс массажа (повторять раз в квартал), СМТ и УВТ.

Показанием к удалению конструкции служит:

– несостоятельность (металлолиз, передислокация,перелом “железа”,ответственного за опору)

– спондилит (воспаление)

– психиатрическое заболевание

– непреодолимое желание носителся конструкции и др.

Демонтаж скорее всего не избавит Вас от существующего дискомфорта,возможно добавит новые ощущения.

п.с. Интерн конструкцию демонтирует вместе с фасетками и вот тогда точно возникнут новые проблемы,если решитесь удалять, я скажу к кому обратиться в Ленинграде.

Сделайте МРТ для оценки смежных межпозвонковых дисков.

Коль нейрохирург не видит противопоказаний то если хотите удалять – удаляйте! Я в свое время удалил конструкцию и похожие проблемы лично у меня прошли.

Если не сложно. Опишите в двух словах, что у вас было и как сейчас себя чувствуете.

Вот по тому, что Вы так “не таскаете” не снимайте фиксаторы…

Ну а как по-другому? 10 кг я в зале поднимаю разогретый, с ровной спиной, только до уровня грифа. В жизни ,например, пакет с продуктами 3-5 кг в одной руке куда вреднее нести. А ребёнок? А коляска? Тогда мне нужно развестись и целый день ходить за продуктами в несколько подходов.

Естественные возрастные и функциональные изменения позвоночника. У Вас на 5 лет раньше срока. Пройдите курс массажа (повторять раз в квартал), СМТ и УВТ.

Спасибо.

Показанием к удалению конструкции служит:
– несостоятельность (металлолиз, передислокация,перелом “железа”,ответственного за опору)
– спондилит (воспаление)
– психиатрическое заболевание
– непреодолимое желание носителся конструкции и др.
демонтаж скорее всего не избавит вас от существующего дискомфорта,возможно добавит новые ощущения.
п.с. интерн конструкцию демонтирует вместе с фасетками и вот тогда точно возникнут новые проблемы,если решитесь удалять, я скажу к кому обратиться в Ленинграде.
сделайте мрт для оценки смежных межпозвонковых дисков.

Но ведь у меня раскрутилась гайка и мне конструкция стала доставлять дискомфорт. Я понимаю, что в грудном не поменяется ситуация, а в пояснице? Вот сейчас опять начинается дискомфорт в пояснице.. Хотя я 2 недели болел и ни чем не занимался. Ещё заметил такую закономерность: если болит грудной, то не болит поясничный и наоборот. МРТ мнеж нельзя делать, только кт. Та КТ, что я выложил не подходит?

Последнее редактирование модератором: 24 Мар 2015

Ну а как по-другому? 10 кг я в зале поднимаю разогретый, с ровной спиной, только до уровня грифа. В жизни ,например, пакет с продуктами 3-5 кг в одной руке куда вреднее нести. А ребёнок? А коляска? Тогда мне нужно развестись и целый день ходить за продуктами в несколько подходов.

Вы меня не уговаривайте, я полностью Вас понимаю и именно поэтому я не стал бы снимать фиксатор. Ведь потом если на месте перелома получится кифотическая деформация, горб другими словами, будем ставить назад?))

…возможно добавит новые ощущения…

А вероятность кифотической деформации после демонтажа?

Последнее редактирование модератором: 24 Мар 2015

Вы меня не уговаривайте, я полностью Вас понимаю и именно поэтому я не стал бы снимать фиксатор. Ведь потом если на месте перелома получится кифотическая деформация, горб другими словами, будем ставить назад?))

А почему она должна появиться?

Почитал про деформацию. Страшно. А то, что она раскрутилась не страшно? Она ведь не выполняет свою функцию

Последнее редактирование модератором: 24 Мар 2015

А то, что она раскрутилась не страшно? Она ведь не выполняет свою функцию

Перелом уже консолидировался (это как машина с новыми дисками, которая может отлично выполнять свою функцию и на старых колесах), где машина – позвоночник, колеса – конструкция. Поверх конструкции всегда образуется плотный слой фиброзной ткани, она и удерживает стержень, т.е. гайка не носит опорную функцию.

Можнож, только реквизиты конструкции укажите (в выписке пишут название и фирму)

А вероятность кифотической деформации после демонтажа?

Она так же велика как и формирование “кифоза конструкции”, т.е. весь фиксированный сегмент на фоне болезни смежного уровня может изменить свое положение (выпрямление лордоза-кифоз). Тут вряд ли мы угадаем как себя будет вести, но МТ и ЛФК позволяют избежать или замедлить искривление.

Если не сложно. Опишите в двух словах, что у вас было и как сейчас себя чувствуете.

Была нарастающая боль в районе верхних болтов при вертикальном положении, постоянный хруст, лежать на спине иной раз было просто невозможно. После удаления конструкции все эти проблемы ушли. Я можно сказать забыл о травме.

Источник

Здравствуйте!

2 ноября у меня был компрессионный перелом позвонка L1 (диагноз из эпикриза “Неосложненный нестабильный компрессионный оскольчатый перелом тела L1 позвонка).

Мне сделали операцию и фиксировали перелом титановой металлоконструкцией.

Ляминэктомия Л1, открытая реклинация и транспедикулярная фиксация за Th1, L2.

Снимки до и после прилагаю.

Сейчас перелом сросся, бюллетень закрыли и я задалась вопросом – нужно ли снимать пластины и чем чревато их оставление и снятие. У кого есть опыт, поделитесь, пожалуйста!

Сейчас перелом сросся, бюллетень закрыли и я задалась вопросом – нужно ли снимать пластины и чем чревато их оставление и снятие. У кого есть опыт, поделитесь, пожалуйста!

Я недоумеваю: почему вы этот вопрос не задаете оперировавшим вас хирургам? Им-то виднее.

В отрыве от контекста можно только рассуждать теоретически: хотя есть сведения о том, что по истечении где-то полугода транспедикулярные системы перестают выполнять фиксирующую функцию, я бы рекомендовал не убирать конструкцию, если она не доставляет неприятностей. Винты стоят хорошо, а в ходе операции выполнена ляминэктомия. Это означает, что удалены дужки позвонка. Без конструкции на этом уровне может развиться нестабильность.

Я недоумеваю: почему вы этот вопрос не задаете оперировавшим вас хирургам? Им-то виднее.
В отрыве от контекста можно только рассуждать теоретически: хотя есть сведения о том, что по истечении где-то полугода транспедикулярные системы перестают выполнять фиксирующую функцию, я бы рекомендовал не убирать конструкцию, если она не доставляет неприятностей. Винты стоят хорошо, а в ходе операции выполнена ляминэктомия. Это означает, что удалены дужки позвонка. Без конструкции на этом уровне может развиться нестабильность.

К хирургу собираюсь в следующем месяце, но несколько мнений лучше, чем одно.

Вот видите, вы мне рассказали про ляминэктомию! Спасибо!

Мне говорили, что наличие титановых элементов (которые прочнее кости) может привести к более серьезным последствиям при случайной травме (при падении, например) – титан прорежет костную ткань. Еще травматолог говорил, что бывают варианты, когда в промежутке между тканями и металлом образуется соединительная ткань, в которой ухудшено кровообращение, что может вызвать воспалительные процессы.

Еще травматолог говорил, что бывают варианты, когда в промежутке между тканями и металлом образуется соединительная ткань, в которой ухудшено кровообращение, что может вызвать воспалительные процессы.

Реакция на металл бывает и иногда весьма выраженная – видел не раз. Но современные материалы все-таки в достаточной степени инертны и обычно проблем не вызывают. Не думаю, что этого стоит бояться. При сколиозе их оставляют на всю жизнь и проблемы бывают очень редко.

К хирургу собираюсь в следующем месяце, но несколько мнений лучше, чем одно.
Вот видите, вы мне рассказали про ляминэктомию! Спасибо!
Мне говорили, что наличие титановых элементов (которые прочнее кости) может привести к более серьезным последствиям

Насчет того, что прочнее – это еще вопрос. Нет, конечно, если попытаться сломать кость и титановый стержень, то первое сделать легче. Но кость живая, а титан – нет. Поэтому кость адаптируется к нагрузкам, а у металла бывают усталостные переломы – поломки очень прочных изначально конструкций встречаются.

доктор Черепанов

Спасибо еще раз. Ситуация вроде попонятнее стала.

А постоянные (хотя и не сильные ) боли в спине могут быть связаны с “железками” или это неизбежное явление при таких переломах? Не знаю, как отличить)

Нужно ли накачивать мышечный корсет?

Судя по снимкам, винты стоят хорошо. Признаков нестабильности нет, конструкция цела. Маловероятно, что боли связаны с железками (хотя бывает, конечно, всякое). Мышечный корсет лишним не будет

Добрый день! Подскажите пожалуйста, у меня сломался болт, один из четырех, который держит металлоконструкцию и теперь пластина на спине выпячивается, испытываю небольшой дискомфорт. Я обратился к своему врачу, который делал операцию, но он не стал торопиться с повторной операцией, сказал, что это как я решусь на операцию, тогда он и дату назначит. С момента установки конструкции прошло 9 месяцев, осколчатый перелом позвонков L1, TH 12 компрессионный. Я хотел бы еще и с Вами посоветоваться, насколько это опасно ходить, когда одна часть пластины не закреплена. Посмотрите пожалуйста снимок со сломанным болтом. Буду очень признателен за ответ.

Источник